Стиль. Смысл. АртПерсона

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Общение на свободные темы

ТЕМА: РУССКИЙ РОК

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 09:59 #2214

  • Антон Деникин
  • Антон Деникин аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 346
  • Спасибо получено: 353
  • Баллов: 4137
  • Репутация: 20
Насчёт Люмен соглашусь, но мне показалось, что изначально задел был панковский, а потом нашёлся покупатель и ... как обычно "панк должен быть добрым и про любовь". Вот Вася В. ничего особо не заработал, кроме честного имени, но это уже рэпп, а с панк-роком и правда беда, нету там молодых.

Земфира пела, (почему в прошлом - давно уже не слушаю) для 14-летних мистифицируя образ, намекая на разные ништяки и конфеты взрослой жизни и трудности их получения, если пытаться выявить общий настрой, единый вектор её песен, то я вижу лишь "живи и радуйся", для рока мелко, для продажи самое то.
Администратор запретил публиковать записи.

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 10:07 #2215

  • Антон Деникин
  • Антон Деникин аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 346
  • Спасибо получено: 353
  • Баллов: 4137
  • Репутация: 20
Жданов! пишет:
По поводу двухсотстраничных райдеров нужно разговор вынести за рамки темы. Совершенно понятно, что организатор концертов наживается на этом.
Так почему музыкант должен жить в сарае? Это капиталисты создали легенду, что художник должен быть голодным, чтобы нихрена не платить художнику.
Человек себя уважает, свой труд. И это правильно, я думаю.

Конечно копаться в чужом кармане - не корректно(по меньшей мере). И ещё излюбленный аргумент интернета - ты бы и сам хотел, но тебе не дают.

Макар, как-то рассказывал, как издавал первую книжку. Редактор ему сказал, - Книгу издадим не вопрос. Макар,- Денег заплатите? Тот, - Обещать не могу, поставим процент, минус издержки, выйдем на прибыль - заплатим. - А, что можете обещать? - Что книгу издадим.

Конечно, можно сказать, что Макар не нуждался, но и миллионером тоже не был никогда.
Почему так мало интервью Земфиры? Потому, что она не даёт их бесплатно. Это не моё дело, не даёт и не надо, но даже Дали, при всей его эпатажности и ненависти к журналистам, давал их крайне редко, но бесплатно.
Администратор запретил публиковать записи.

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 10:59 #2216

  • Жданов!
  • Жданов! аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1014
  • Спасибо получено: 587
  • Баллов: 666
  • Репутация: 44
Хм, а почему она должна давать их бесплатно? Интервью-это способ привлечь пользователей на свой ресурс, то есть, заработок.Если на ней зарабатывают, почему музыкант должен быть овощем? К тому же, для Земфиры-это своеобразная мембрана. Если журналисты в большинстве своём задают идиотские вопросы(а они такие задают, потому что им нужно, чтобы больше идиотов прочитали интервью-лучше всего продаются сплетни, порно и другое "грязное бельё"), то, разумеется, художник пытается огородиться от этого. В том числе, при помощи ценника. "Да, говорит художник, я согласен участвовать в вашем идиотизме, с вас 1000000000. Нет? Тогда пошли в сад со своим идиотизмом". По-моему, всё очень правильно.
А Макар...Антон, Макар знает 1001 способ заработать. И это правильно. Бесплатный выпуск книги позволил ему дописать ещё один ноль в конце суммы за свои концерты/записи и т.д. Очень хороший маркетинговый ход.
Администратор запретил публиковать записи.

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 11:05 #2217

  • Антон Деникин
  • Антон Деникин аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 346
  • Спасибо получено: 353
  • Баллов: 4137
  • Репутация: 20
Всё правильно, люди знают себе цену, умеют и знают, как заработать это и есть коммерциализация музыки, это процесс, во многом, естественный. Но творчество убивает именно он.
Творчество твердит тебе: надо делать всё, что хочется тебе
А коммерция: всё, что хочется им.
И компромисс тут это шаг к коммерции от творчества. Причем мотивировка у коммерции всегда сильнее.

Представь, что с тобой заключили контракт на книгу будущих стихов, и к марту она должна быть написана, и даже направление и стиль оговорён, а деньги тебе уже дали, и в феврале, когда напишешь и принесёшь, редактор может сказать, - Вот тут, и тут переделать. Или возвращай аванс.
Последнее редактирование: 17 Дек 2013 11:10 от Антон Деникин.
Администратор запретил публиковать записи.

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 11:07 #2218

  • Жданов!
  • Жданов! аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1014
  • Спасибо получено: 587
  • Баллов: 666
  • Репутация: 44
Антон Деникин пишет:
Насчёт Люмен соглашусь, но мне показалось, что изначально задел был панковский, а потом нашёлся покупатель и ... как обычно "панк должен быть добрым и про любовь". Вот Вася В. ничего особо не заработал, кроме честного имени, но это уже рэпп, а с панк-роком и правда беда, нету там молодых.

Земфира пела, (почему в прошлом - давно уже не слушаю) для 14-летних мистифицируя образ, намекая на разные ништяки и конфеты взрослой жизни и трудности их получения, если пытаться выявить общий настрой, единый вектор её песен, то я вижу лишь "живи и радуйся", для рока мелко, для продажи самое то.
Антон, извини, мне кажется тебе нужно снова прослушать Земфиру. Лучше от и до. Я не навязываю свою точку зрения, и, разумеется, не ставлю Земфиру в один ряд с великой Жанной, но Земфира-это рок-звезда без всяких преувеличений. То, что её покупают, ещё не значит, что она продаётся. Да и кто сейчас способен сопротивляться капитализации? Был Летов. Но бессмертный Летов умер.
Администратор запретил публиковать записи.

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 11:19 #2219

  • Антон Деникин
  • Антон Деникин аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 346
  • Спасибо получено: 353
  • Баллов: 4137
  • Репутация: 20
Продолжу к предыдущему посту: можно сделать так, что тебе будут рады, когда сам созреешь и оценят то, что сделаешь. Для этого твой агент должен иметь возможность в одночасье купить несколько концертных площадок, не за год вперёд, как это всегда бывает, а месяца за три, то есть очень дорого. Значит твой агент очень богат и влиятелен, а это фирма, и фирма крупная, за чем ей такая головная боль. Она пойдет на это, если будет уверена, что ты продашься, в смысле окупишься сразу и дорого. Кстати я начал о книгах, там тоже есть концертная площадка, называется длинная полка, там вообще всё поделено и независимых издательств вообще нет.
А если ты творец, а не коммерсант, то в России твой удел - подвалы.
Даже БГ играет сейчас лишь в маленьких клубах.
К нам приезжал Пикник купили 200 билетов, у них аппаратуру привезти дороже стоит. То есть за концерт они ни копья не получили.
Последнее редактирование: 17 Дек 2013 11:20 от Антон Деникин.
Администратор запретил публиковать записи.

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 11:26 #2220

  • Антон Деникин
  • Антон Деникин аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 346
  • Спасибо получено: 353
  • Баллов: 4137
  • Репутация: 20
И кстати, Земфира так редко даёт концерты потому, что два раза подряд "Олимпийский" не собрать, а там билеты были по 20К. Но это что у Лепса до сотни билеты доходят.
Администратор запретил публиковать записи.

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 11:35 #2221

  • Жданов!
  • Жданов! аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1014
  • Спасибо получено: 587
  • Баллов: 666
  • Репутация: 44
Антон, и к нам "Пикник" приезжал 4 года назад, такая же ситуация. Сейчас стадионы, по-моему, только на фестивалях собрать можно. Все ушли в формат клубов-делают билет не 200, а 5000, и музыканту проще выступать, по-моему. Это западная клубная мода, всё наработано давно.
Согласен, нет независимых тв, радио, газет и проч. Всё диктуется спросом. По поводу творца-не творца не знаю. Был Летов творцом? Абсолютным и всегда. Посмотрим концертный график и увидим, что он выступал не в подвалах. Были выступления и в клубе ROCK-CITY, и в "ПОЛИГОНЕ" (СП). Не играет никто в подвалах. Давно.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Антон Деникин

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 11:44 #2222

  • Антон Деникин
  • Антон Деникин аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 346
  • Спасибо получено: 353
  • Баллов: 4137
  • Репутация: 20
Не, ну, подвалы это условно. У нас городской клуб отличается от подвала лишь тем, что вода не капает, а так и темно и сыро, и уныло.
Деньги зарабатывают на корпоративах, и тут: кто играет, кто нет. БГ не играет, Моргулис тоже, думаю Летов никогда бы не стал, а Макар играет и Шнур играет. Шнур хвастался, что за январь на год заработал.
Летов собирал стадионы, так я и Кинчева на стадионе слушал, и Аквариум тоже на стадионе, при чём полном. У нас же не сразу научились деньги на шоу зарабатывать. При чем шоу-бизнес у нас меньше всего контролируется властью, то есть при всей его одиозности и сксобоченности это ещё и самый честный бизнес в России.

Да, я был не прав насчёт панка. Команда Ляпис Трубецкой, которая делала годный попс, вдруг стала панковой в 2011 году, да ещё какой панковой.
Администратор запретил публиковать записи.

РУССКИЙ РОК 17 Дек 2013 11:50 #2223

  • Антон Деникин
  • Антон Деникин аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 346
  • Спасибо получено: 353
  • Баллов: 4137
  • Репутация: 20
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: берегов
Время создания страницы: 0.378 секунд
Работает на Kunena форум
Вверх