Стиль. Смысл. АртПерсона

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Общение на свободные темы

ТЕМА: Россия и Израиль

Россия и Израиль 29 Нояб 2013 19:38 #1801

  • baken
  • baken аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 397
  • Спасибо получено: 348
  • Баллов: 4504
  • Репутация: 27
Мне хотелось бы обсудить с Леоном перспективы ВОЕННОГО договора между РФ и Израилем.
Вижу в нём большие перспективы общего умиротворения на Ближнем Востоке.
Понимаю, что идея несколько экстравагантная. Я уже писал в Кнессет предложение обменять палестинцам Газу и Правобержную территорию на еврейские земли со столицей в Биробиджане, где нет проблем с пресной водой и ни одного еврея поблизости. Почему-то не откликнулся Кнессет.
Если кто-то присоединится к обсуждению, то буду рад расширению мнений.
Администратор запретил публиковать записи.

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 03:16 #1803

  • Рушклион
  • Рушклион аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 193
  • Спасибо получено: 135
  • Баллов: 1025
  • Репутация: 13
Дима, большое Вам спасибо. Я давно так не улыбался, а улыбку в первые минуты своего 53-го дня рождения, можно приравнять к хорошему подарку.
Спасибо, Дима, но письмо в Кнессет я писать не буду.
Во-первых, а зачем вам, России то бишь, это надо. Разве вам мало своих террористов? Дима, я очень сочувствую жителям Дальнего Востока. К их сегодняшнему положению да ещё катюши на головы... Зачем им это надо...
Во-вторых, милые и любимые бывшие соотечественники, палестинцы - главный козырь арабского мира. Их никто не хочет из 32 арабских стран, но кричат об этих несчастных, обосновывая свою ненависть к семимиллионному Израилю, отвлекая своих жителей от собственного нищенского положения. Дима, разве мы можем подложить свинью Правительству России и тем сотням его граждан, которые наживаются на торговле оружием с арабами. А тем 350 миллионам арабов? Зачем Вам и им это надо...
В третьих, геополитические интересы России. Арабы ваш самый близкий друг и соратник. Россия богатейшая страна, уровень жизни народа один из высочайших в мире. Если не будет дружбы с арабами, Дима, представим гипотетически... очень гипотетически... правительству России придётся ломать голову, куда деть освободившиеся деньги, выброшенные на арабские страны... и те, которые прощены "друзьям", и те, которые прощаются, и те, которые будут прощаться... Дима, это ведь такая большая головная боль, КУДА ВЛОЖИТЬ ВЫБРАСЫВАЕМЫЕ ДЕНЬГИ? Столько ведь даже ваши не наворуют, придётся пустить в народ - а он им надо... народ, то бишь, правительству...
Знаете, я бы мог ещё много чего писать, Дмитрий. Нонсенс ситуации в том, что страна, каждый седьмой житель которой (от министров до дворников) разговаривает с Вами на одном языке, обстреливается ракетами, сделанными отчасти и руками, головами, налогами этих "каждого седьмого"... Россия проарабская страна, с проарабскими лидерами, имперскими амбициями, которые порой так далеки от здравого смысла.
Спокойных вам ночей, дорогие россияне. Ночей без хамассов и хизбал, без катюш, без взрывающихся машин и автобусов, без камней в окна проезжающих машин, без наркотиков и торговли оружием, без самоубийц и подложенных бомб у школ, в мусорных ящиках, на базарах и в кинотеатрах, без...
И без наших арабов... Оно вам надо? Даже, если оно не надо и нам....
Администратор запретил публиковать записи.

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 09:05 #1804

  • Закс Полина
  • Закс Полина аватар
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 50
  • Спасибо получено: 57
  • Баллов: 476
  • Репутация: 5
Если вспомнить историю нашей страны, Леон, то Израиль предлагал Газу забрать одной из близлежащих арабских стран. Но те сказали типа: "Нееее!" Эту информацию я серьёзно проверяла. Лишиться такого "клапана" было бы глупо для наших "друзей".) При этом трансфер на зимний курорт может повредить здоровью теплолюбивых граждан. Перемещать народы - это уже пройдено.
Я не один год работала с людьми из Газы. Много тех, кто просто хотят трудиться и содержать семьи. Они далеки от экстремизма. И любят тени олив.) Зачем им чужие берега? :dry:
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Наталья Троянцева, Рушклион

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 12:18 #1805

  • Наталья Троянцева
  • Наталья Троянцева аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 633
  • Спасибо получено: 251
  • Баллов: 1405
  • Репутация: -9
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, УВАЖАЕМЫЙ ЛЕОН! ВСЕГО САМОГО РАДОСТНОГО И ПРЕКРАСНОГО И ВАМ, И ВАШИМ БЛИЗКИМ!

Спасибо, Леон! Очень интересный анализ. Понятно, что Дима не отождествляет себя с Путиным и Лавровым, как и все мы. И поэтому ему кажется, что есть простой сталинский ход - массовая депортация палестинцев. Судя по агрессивности отдельных представителей этого народа, они скорее депортируют москвичей в Биробиджан, дай им волю. Кстати, что такое Биробиджан, я случайно знаю из подробного и интересного интервью, которое мне давал Адольф Шаевич, первый Главный раввин России. Ходить там лучше всего в москитной сетке, болота вокруг.

Третья Мировая - это терроризм. И каждый держит это оружие наготове, демонстрируя народу своей страны непримиримую борьбу с ним. И только Израиль ничего не демонстрирует, он борется.

Израиль как самостоятельное государство совсем юное и лишено каких бы то ни было предрассудков, обусловленных так называемой традицией - часто традиция суть тяжкие путы на ногах идущего. Это государство создали люди и власть выбирают они же, буквально, - случай в новейшей истории уникальный. Плюс - очень высокий интеллектуальный уровень элиты. Мне кажется, в России никто не понимает, по крайней мере, не говорит об этом вслух, что Америка поддерживает Израиль, видя в нем равного по интеллекту собеседника. Говоря "интеллект", я имею ввиду мудрость исторического масштаба, когда за плечами многовековая история культуры и духовного развития. Именно - не история государства, а история Духа. Воспринятая и осмысленная.

Я думаю, что и Леон, и Полина найдут какие-то несоответствия в действиях своего правительства, им виднее. Я тут не пою дифирамбы, я просто вижу обобщенно ситуацию так, как вижу.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Закс Полина, Рушклион

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 14:11 #1806

  • rudayasonya
  • rudayasonya аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 339
  • Баллов: 3776
  • Репутация: 12
Значит депортация евреев в ЕАО это плохо, а палестинцев куда ещё не решили - это хорошо. Объясните мне, дуре тёмной, почему?
Кстати, Наташа, если судить по "агрессивности отдельных представителей" нашего народа, и они с удовольствием бы отправили москвичей, особенно тех, что в пределах МКАД, не только в Биробиджан, а в Анатарктиду))))
В поэзии именно смысл - бриллиант, а музыкальность - достойная оправа его /Рыжая Соня/
Последнее редактирование: 30 Нояб 2013 14:26 от rudayasonya.
Администратор запретил публиковать записи.

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 14:45 #1809

  • Закс Полина
  • Закс Полина аватар
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 50
  • Спасибо получено: 57
  • Баллов: 476
  • Репутация: 5
Депортация - здесь нет хорошо или плохо. Для любого народа это плохо. Но примеры трансфера были во многих странах мира. Финал узнаваем и печален. Это мины с часовым механизмом истории. Без разделения на вы и мы. Наши и ваши.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Наталья Троянцева, Александр

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 15:46 #1813

  • rudayasonya
  • rudayasonya аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 339
  • Баллов: 3776
  • Репутация: 12
Без разделения да... только даже такой далёкий человек от политики, как я, на любом форуме на эту тему читаю - "палестинские ракеты", "палестинская агрессия", как будто в это же самое время с израильской стороны ответно на палестинские территории летят букеты роз и там не гибнет мирное население, ведь не все же там террористы. Мой дед, пасечник, учил меня: пчёлы кусают только тогда, когда есть угроза их жизни или посягательство на их улей. Растревожить пчёл очень хорошо получается у людей в первую очередь. Когда берут пчелиный взяток особенно)))
В любом национальном конфликте есть чья-то воля и чья-то выгода. Сделать из всего народа злодеев и сформировать образ врага - очень легко...
В поэзии именно смысл - бриллиант, а музыкальность - достойная оправа его /Рыжая Соня/
Последнее редактирование: 30 Нояб 2013 15:46 от rudayasonya.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: берегов

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 16:13 #1816

  • Закс Полина
  • Закс Полина аватар
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 50
  • Спасибо получено: 57
  • Баллов: 476
  • Репутация: 5
Уговаривать Вас, что мы хорошие, думаю, бесполезно.) Тем более, "человека, такого далёкого от политики." Иду выращивать розы, чтобы "ответно на палестинские территории кидать букеты роз". На этой оптимистичной ноте дискуссию завершаю.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Наталья Троянцева, Рушклион

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 16:17 #1817

  • rudayasonya
  • rudayasonya аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 339
  • Баллов: 3776
  • Репутация: 12
Ну, ну, Полина... Разве я сказала, что плохие?)))))
В поэзии именно смысл - бриллиант, а музыкальность - достойная оправа его /Рыжая Соня/
Администратор запретил публиковать записи.

Россия и Израиль 30 Нояб 2013 16:59 #1818

  • Рушклион
  • Рушклион аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 193
  • Спасибо получено: 135
  • Баллов: 1025
  • Репутация: 13
rudayasonya пишет:
Ну, ну, Полина... Разве я сказала, что плохие?)))))

Хорошие ответы Полины на посты Лены. Спасибо, Полина.
Спасибо, Наташа.
Мне приходилось бывать в Биробиджане. По сравнению с Охотском, где я тогда жил, - центр цивилизации.
Всё относительно. Трансфер, наверное, иногда тоже решение проблемы. Конечно, если он добровольный.
Еврейскую эмиграцию конца 80-х - начала 90-х в Израиль под определённым углом можно тоже рассматривать, как подобие трансфера, Лена. И за Биробиджан никто не говорит, что там плохо. Сестра моего деда добровольно до войны поехала туда, многие ехали. Так что у меня там жило много родственников. Палестинцы... знаешь, Лена, старшие, которым нужна постоянная работа для содержания семей, довольно лояльны к Израилю. Молодые, воспитанные в ненависти к евреям, напротив. Зачем работать за 1000 дол в месяц на стройках, когда проще убить израильтянина, взорвать автобус, школу, получив за это бОльшие суммы или на худой конец 70 девственниц в раю. Всё зависит от воспитания, от того, что мы вкладываем в души своим детям. В израильских городах палестинцы могут работать, ходить по улицам, заходить в магазины, просто сидеть на скамейках. Израильтян, заблудившихся случайно, ждёт в лучшем случае плен и мучения, в худшем - линч, в котором принимают участие мужчины, женщины, дети, снимая это на плёнку, крутя потом по тв.
Бомбёжки… бомбёжки Газы всегда следуют ответом на обстрел израильских городов. Я житель Ашдода, Полина – Беер-шевы. В последний раз в течение двух недель, кажется, и на мой, и на её город падало по 10-15 ракет в день. Без предупреждения, Лена. Как это происходит, можешь спросить у Лены Ассорти, такое случалось во время наших разговоров по скайпу. Израильская авиация перед бомбёжкой разбрасывает листовки с предупреждением, предупреждает через громкоговорители. Артиллерийский и танковый обстрелы ведутся только по ракетным установкам, стреляющим по нам. Если стрельба ведётся с жилых домов – стреляют по ним. На войне, как на войне. Мой старший сын в армии, а вот младший во время обстрелов не ходит ни в школу (нет школ и садиков), ни на улицу, каждый раз при сирене выходя на лестничную площадку. Палестинские дети бегают по улицам, аплодируют запускам и запускающим. Всё зависит от воспитания, Лена. Мой младший не пойдёт бить палестинского рабочего или прохожего. Знаешь, чтобы выстрелить в человека необходимо что-то переступить в себе. Это сложно, я пробовал. Мы воспитаны иначе, а как воспитано молодое и среднее поколение палестинцев, смотри

У одного из линчеванных осталось трое детей, у другого беременная жена и он говорил с тобой на одном языке. Оба разорванны на куски. Ты думаешь, что участникам линча нужно дарить розы? Или можно разговаривать? Я считаю, что они звери, и на них нужно охотиться, что и делал несколько лет наш спецназ.
Война, обстрелы – горе для всех сторон, правых никогда нет – у каждого своя правда, но не стоит сравнивать несравнимое, смотря со стороны. Всё зависит от воспитания, Лена. Если в России этого не поймут, будут новые будёновски, норд-осты, нальчики… Не путай терракты с законным правом любой страны на защиту своих граждан.
Пойду и я пить виски... 53 года вторично не наступят...
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Наталья Троянцева
Время создания страницы: 0.428 секунд
Работает на Kunena форум
Вверх