Наташа, я ответно хочу Вам предложить почувствовать себя... ну не палестинцем, так хотя бы гастарбайтером из средней Азии. Безграмотным, тёмным, воспитанным в своих традициях...вековых. Мы все тут люди более или менее творческие, попробуйте!) Дома работы нет, света в конце тоннеля нет, большая семья, жена, дети, нищета... собственному правительству Вы нафик не нужны, оно себе дворцы и памятники строит - естественно на заработки. В Европу далеко, дорого, денег на оформление документов нет - в Россию. Там и законы обойти можно и работу быстро найти. И начинается... ненависть, в каждом взгляде, в каждом слове. Вы не человек, Вы скот. Вы должны быть благодарны любой копейке, любому подвалу, где Вам позволено жить. И Вы страшно благодарны. Ведь у Вас есть возможность хоть как-то обеспечивать свою семью. А гордость можно и задвинуть...
Если в это самое время найдётся талантливый говоритель, который покажет пальцем и скажет - вот он враг! Из-за него все твои проблемы. Возьми оружие и убей. Насилуй. Ты солдат Аллаха и дело твоё правое, победа за нами. Как вы думаете, в Вашей забитой предрассудками и собственными бедами и проблемами голове не сложится программа уничтожения?
Я понимаю - ставить себя на место "униженного и оскорблённого" мало кому хочется... И гораздо легче обвинить их, таких страшных, несущих угрозу нарушения привычного уклада нашей жизни и вообще самой нашей жизни... А ведь достаточно любимому правительству захотеть принять нормальную работающую программу по мирному обоюдовыгодному сосуществованию (уж коли страна нуждается в этой раб.силе) с этой категорией людей, дать им возможность трудиться и чувствовать себя в нашей стране не бесправным скотом, а нормальными людьми, многие проблемы решаться и напряжённость в обществе ослабнет. У нас на Урале мы сосуществуем давно и мирно. Наши дети ходят в одни садики и школы. Наши армяне, азербайджанцы и дагестанцы работают наравне с нами и не демонстрируют свою обособленность. У них свои традиции, свои праздники. Никого это собственно не удивляет, многие праздники, например татарский сабантуй, и мы с удовольствием празднуем - ходим на концерты, пробуем национальную кухню. Здесь никому не выгодна вражда... Наверное в этом суть. А где-то - выгодна и делается всё, что бы напряжённость поддерживать. И никто не станет искать компромиссов. Я бы не хотела, чтобы моё правительство заключало союзы с такими...бескомпромиссными. Наши сыновья не игрушечные солдатики и чтобы поддерживать боеспособность армии преступно втягивать её в Чечню или Афган...

Вот взял да припомнился один "член" бородатого семейства анекдотов на тему, так сказать, "детской болезни правизны":
Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор.
- Ребе, вот я говорю, что на небе луна.
- Ты прав.
- А он говорит, что это месяц.
- И он прав.
Жена раввина кричит с кухни:
- Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы!
- И ты права.
Может, анекдотец и к месту.

У всех проблемы. Не спорю. Понимаю. Не смеюсь, скобками в том числе. Наталья, Вы человек думающий. С Вами можно вести диалог. Может Вас заинтересует реплика автора с другого сайта. Этот человек в Израиле работал строителем не помню сколько лет назад. Русский, живущий в Украине. Я лично его не знаю. Можно соглашаться с ним или нет,но прочтите. Сейчас он в Украине, не знаю, на сайтах ли.
Привожу текст статьи:
"Доброе время суток всем участникам дискуссии!
Только сегодня узнал о ней и решил тоже сказать несколько слов.
Насчёт "слёз арабских матерей, не стоящих одной слезинки израильского ребёнка" - многие ли знают даже из израильтян, что многие арабские матери (имеющие по 20-30 детей)САМИ, СОЗНАТЕЛЬНО отправляют старших детей в террористы-самоубийцы!
А ПОЧЕМУ ТАК?
Они делают это не из таких уж и патриотических побуждений или ненависти к израильтянам, как может показаться. Причина меркантильна до полного отвращения и неприятия: раньше Саддам Хуссейн выплачивал каждой семье взовавшегося в Израиле террориста-самоубийцы по двадцать пять тысяч долларов и строил для неё новый двух-трёхэтажный дом, сейчас это делает Иран.
Слёзы (крокодильи) ТАКОЙ матери для меня стоят меньше, чем вода из лужи.
Рядом с городом, в котором я работал, есть несколько киббуцев. В один из них ночью проник арабский убийца-террорист и стал хладнокровно вырезать семью за семьёй, заходя в их дома - не щадя и грудных младенцев, всех поголовно. И таких случаев множество. Конечно, таких бандитов-нелюдей убивают как бешеных собак, что - и слёзы их матерей (а ведь плачут), тоже принимать за чистую монету?
Арабы проводят против израильтян политику жесточайшего геноцида - на беззащитные города летят "Кассамы", которые часто взрываются в детских садах и школах, террористы взрывают рестораны, кафе, автобусы, школы, сбивают грузовыми автомобилями целые толпы беззащитных людей на автобусных остановках, а когда Израиль пытается хоть немного расквитаться за эти страшные преступления, в мире сразу раздаётся страшный вой - евреи опять убивают мирных людей.
Я три года прожил и проработал в Израиле, познакомился с множеством прекраснейших людей, понял, что нет и не было вины Израиля в этой бесконечной бойне - виноваты в ней ТОЛЬКО арабские фашисты, Израиль защищается и не более.
Если бы вы - те, кто пишут на этой странице слова о том, что "можно убивать только на поле боя, солдат противника", пожили в Израиле и увидели то, что много раз видел я: как рыдают израильские матери, держа в руках оторванные взрывом головки своих детей, как специальные люди собирают после страшного взрыва в крупном супермаркете руки, ноги, крупные и мелкие части тел ЛЮДЕЙ - обычных мирных людей, когда всё там залито кровью, воют сирены, рыдают навзрыд сотни, тысячи людей - то вы бы ещё НЕ ТО сказали! И СДЕЛАЛИ!!!
Думаете, наши, русские солдаты в Германии сорок пятого года щадили мирных немцев? Если так, то очень ошибаетесь!
Пользовались моментом, пока война ещё не закончилась и спешили отплатить немцам за их зверства той же монетой. И правильно делали!
Я не нацист или фащист, упаси Бог любого, читающего эти строки так подумать! Я - реалист и знаю, что фанатики признают только язык кулака, язык силы. Словами, убеждением их не пробить, на такие вещи они только смеются, считая их слабостью противника и продолжают усиливать террор.
Можно и нужно быть милосердными с ПОБЕЖДЁННЫМ, поверженным врагом, а до того: око за око - зуб за зуб!
Это говорю я - русский человек, видевший своими глазами, что творят арабы против мирных, хотящих жить в мире с ними, израильтян.
В этой войне я полностью на стороне Израиля. Верю, что он победит с помощью понимающих ситуацию, людей и стран планеты.
Андрей Зеленский

Ругаетесь помаленьку? Эт правильно. Со всеми соглашающийся человек настораживает куда больше.

Соня, я Вам скажу словами одного киногероя: - "Слова то он говорит правильные, но суть этих слов мне не нравится!"

Вот ведь, какая фигня: такое положение гастарбайтеров, в первую очередь, устраивает именно власть. С бесправного, запуганного человека легче брать деньги, работающего без документов можно штрафовать, того, кто их трудоустраивает - крышевать. А деньги там огромные. На Казанском вокзале, вот ещё десятое чудо света, организация построена на высшем уровне, даже не посвящённому бросается в глаза нереальное количество слоняющихся без дела азиатов, а они не без дела, они ждут гостей из своих республик - что бы забрать у них паспорт, устроить на работу, поставить на счётчик, определить на квартиру. А что же менты, а менты их страхуют. Когда были выборы менты забирали у всех гастеров паспорта и вели их на участок избирательный тут же, где они по своим, совсем не российским паспортам голосовали за ЕР.
Красной строкой во всей этой бодяге проходит феерическая история, когда СК РФ арестовал наркобарона из Таджикистана, а кстати вы знаете, что Россия на первом месте в мире по употреблению наркотиков, а основной трафик из Таджикистана? Так вот, после этого официальный Таджикистан взял в плен двух наших лётчиков и посадил в тюрьму, и пошла торговля. Наркобарона, конечно отпустили, пилотов тоже, только самолёт таджики забрали - за беспокойство. После чего Путин поехал к Рахмонову. долго с ним обнимался и обещал, что квоты для гастеров из Таджикистана увеличат, процедуру упростят. досмотры отменят. И ведь не обманул, в октябре подписал указ. А всё зло, конечно, от националистов.

Наташа, к сожалению Чечня нужна Правительству РФ по двум причинам: 1. можно воровать бесконтрольно с их помощью, там ведь все деньги делят родственники Кадырова и откатывают. 2. Убивать русских для чеченца почётно и хорошо, и раздумывать по этому поводу они не будут.

Лидия Теплицкая пишет: Лидия, наш мир субъективен. Я не понимаю, что такое объективность. Даже Ваше "не убий" будет существенно отличаться от моего. А выгоды у меня, конечно, огромные.
Милые добрые палестинские террористы, позвольте мне выразить вам благодарность за те выгоды, которые я имею от вашего стремления уничтожить мой народ, мою семью и меня лично.
Я очень тронут, что вы периодически не забываете бомбить наши города, лично благодарен вам за несколько осколков ракет упавших на крышу моего дома, и за трещину у входной двери, образовавшуюся вследствие падения катюши на мою стоянку машин - мне это очень выгодно, благодаря этому я могу на АРТПерсоне смотреть на терроризм через призму собственных выгод.
Милые заботливые палестинские террористы, мне очень выгодно, что вы заботитесь о здоровье нашей семьи, принуждая нас спать в одежде, по несколько раз за ночь заставляя за 30 секунд выскакивать на лестничную клетку. Честные палестинские террористы, хочу поблагодарить вас, что за 23 года моего пребывания на Земле Обетованной, вы ни разу не соблюли заключаемые с вами договора, с завидным постоянством нарушая любой договор о прекращении огня или терактов. Также разрешите выразить вам свою благодарность за то, что вы заботитесь о моей осторожности и внимательности, мне это чрезвычайно выгодно, ибо, заблудившись и попав на ваши территории, меня ожидает линч от ваших добрых нежных и улыбчивых мужчин, женщин и детей. Ещё есть много вещей за которые я вам благодарен, приветливые и незлобные палестинские террористы - за то, что дети ваши с молоком матери впитывают ненависть к моему народу, играя на машинками и куклами, а калашниковыми; за взорванные автобусы, рестораны, школы, дискотеки. У меня к вам огромная просьба, милые палестинские террористы – передайте своим российским собратьям, что после меня посты напишут Лена-Соня Рыжая и Лидия, которые оставят вам свои координаты и попросят немножко побомбить их дома, поубивать их соседей, держать в постоянном напряжении их детей и внуков, взрывать их мусорные баки вместе с соседями, а, возможно, даже попросят, чтобы вы своими заботливыми и добрыми руками вырвали у них ещё теплых сердце, Соне-Лене это очень понравилось. Вот так - )))). Она сочла это за очень удачный пропагандистский ход, бедные добрые нежные честные незлобные и милые-милые палестинские террористы.
Милые чеченские и прочие российские террористы, Лена-Соня и Лида тоже хотят быть объективными, как и я. Они тоже хотят получить выгоду от ваших добрых, нежных, пропахших взрывчаткой и кровью ручек. Предоставьте им эту возможность.

Еще раз хочу поблагодарить за их посты Антона, Наташу и тебя Полина.
Дима, спасибо и тебе. Только знаешь, антисемитизм - это не плач на вокзалах, а то, что сказал Антон.
Ещё маленький пример. Одну умную, талантливую женщину на одном из сайтов довели до нервного срыва три оппонента - два русских и один еврей. Женщина опустилась до их уровня, даже ниже, чему можно найти оправдание. Нет, Дима, это ещё не антисемитизм. Антисемитизм начался тогда, когда она всю заслуженную обиду, всю грязь и т.д и т.п. вылила на одного из оппонентов. На кого Вы думаете, Дмитрий? Правильно, на еврея. Практически ничем не ответив оппонентам русской национальности, женщина аргументировала только национальностью оппонента еврея. Грязно аргументировала. Потом на других сайтах наша героиня всегда находила себе пристанище в кругу ярых антисемитов, провоцируя, оскорбляя, матеря кого-бы Вы думали, Дмитрий? Правильно, евреев.
Вот это антисемитизм, Дима, а не яблоки и горький шоколад.
Спасибо Олегу и Александру.
Только знаете, ребята, две и больше правд может быть во всём. Война, любая война - это боль, слёзы, смерти с двух сторон. Но есть огромная разница между войной и терроризмом. У войны много правд, у террора против мирного населения, против детей, женщин - правда одна: мразь нужно уничтожать. А здесь говорилось именно о терроре и защите от него, а не о войне между двумя суверенными государствами. Камень в стекло машины на скорости убивает так же, как и танковый выстрел... только первый убивает семью, едущую с отдыха, на отдых, по делам - мирную семью... а второй террористов, нацелившихся на мою страну. Бывает, что и семьи, давшие возможность эти террористам стрелять со своего балкона или двора по моему дому... Катюши без предупреждения во время прекращения огня опаснее наших самолётов, бомбящих пустые склады без предупреждений или жилые дома, с крыш, балконов, дворов которых обстреливают территорию Израиля... жилые дома, над которыми за несколько часов перед бомбёжкой разбрасываются листовки с предупреждениями. Ответ на террор никогда не может и не должен быть адекватен террору. Гнид нужно давить. Вот так и только так я думаю в нашем субъективном мире.

Полностью соглашаясь с Полиной и Леоном по существу, отвечаю Лене. Именно потому, что я готова поставить себя на место любого человека, я с уважением отношусь к каждому без исключения. Но входить в положение чужой безвыходности не стану, потому что сама всегда ищу и нахожу выход, и никогда не плыву по течению, и не стану рабом обстоятельств. А если и делаю глупости, то сама же за них и отвечаю. И это качество уважаю и в таджике, и в чеченце, и в русском. Антон написал правду, и я сама свидетель, как таджик-водитель обманул своего же, в маршрутке, взяв у него 500 рублей (вместо 30) и не отдав сдачи. У нас в подъезде аккуратно убираются таджики, с которыми я всегда здороваюсь и наливаю им воды, если просят. Но, как уже понятно, я не различаю людей по национальности, только - по человеческим качествам.

Наверное, Лена, Вам нужно почитать какие-то материалы о реальном положении дел в Палестинской автономии. Для того, чтобы убедиться в объективной правоте Полины и Леона.

Антон, в Чечне делят деньги родственники Кадырова, в Москве - раньше Лужкова, теперь, может быть, Собянина. В стране - друзья Путина. Может, мы просто все - чеченцы в душе?
Как бы то ни было, но Чечня сейчас - не угроза. Пока. Это факт. Хотя то, что Москва обложена чеченским спецназом на крайний случай - тоже факт.

Наталья, не берусь судить о ситуации в стране, в которой давно не живу. Но жила и общаюсь с друзьями оттуда. В мои времена в Ленинград приезжали люди со всей страны по лимитной прописке. Их называли лимитчиками. А в Москве лимитой, вроде. Работали на стройках. Разные национальности, много Русских. На них некоторые очень косились, хоть это и были чаще всего их же соплеменники. На основе российского и теперешнего опыта могу обобщить: других не любят, как правило.( И в животном мире тоже. Из этого надо исходить.
И ещё печальный пример уже о моих соплеменниках.
Адольф Гитлер в 30-е годы выпускал Еврейство из завоёванных стран. Это факт. Но никто их не брал. И он сказал: - Никому не нужны и мне не нужны. Далее случилось, что случилось. Почему этих бедняг не приняли Австралия, США и другие. Не из-за антисемитизма. Им не нужны были хлопоты с навязанной эмиграцией. Ведь тогда не было Израиля. А в Палестину Черчиль не брал во избежание дополнительных конфликтов с арабским населением. И задымили печи в концлагерях. Хотя, кто-то умудрился спастись в этих странах...
Так что, будь благословенно государство Израиль, которое примет гонимых, если что.)

Леон, ни упрёки в цинизме, ни неуместные припоминания давних разборок на других сайтах не выведут меня из равновесия. Теперь. Оправданий и посыпания головы моей пеплом тоже не будет. Сказать подлецу, что он подлец мне никто не запретит и именно теми словами, какие он заслуживает, не взирая на национальность. Меня сейчас позабавило насколько всё-таки похожи приёмы, позволяющие вывести оппонента из спора. Запах горького шоколад и гнилых яблок ещё не самый отвратительный из запахов)

Остальным. У каждой нации, национальности есть лучшие представители и худшие. Из-за худших уничтожить целый народ, найдя миллион оправданий, конечно можно, кто запретит! Каждый сам за себя. Но насилие на этом не остановится. И мы долго ещё будем слышать действительно душераздирающие истории об убийствах и зверствах. Полина права в ветхозаветном - око за око.

Я по этой теме сказала всё.