Стиль. Смысл. АртПерсона

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Общение на свободные темы

ТЕМА: Закрытый космос

Закрытый космос 30 Дек 2013 11:32 #2454

  • берегов
  • берегов аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 321
  • Спасибо получено: 306
  • Баллов: 1111
  • Репутация: 35
  • Лира Почетная грамота
Михаил Кульков пишет:
берегов пишет:

Так что тут мы не сойдёмся во мнениях.

Не сойдёмся, Михаил. Да и никто из нас, ни вы, ни я, этой цели не преследует. Хочу только обратить ваше внимание, что, несмотря на верность приведённых вами свидетельств вандализма и простого воровства, удельный вес нанесённого в этих случаях ущерба бесконечно мал на общем фоне сохранённых и передаваемых из поколения в поколение данных. и эти данные приумножаются и приумножаются. и так же очевидно для меня, что человечество сделало огромный рывок в последние триста-четыреста лет, рывок не только технологический, но, что гораздо важнее, культурный вообще.
по поводу Гагарина. Да, возможно, что из ста опрошенных, семьдесят человек скажут, что ничего не знают о нём. Но, почти наверняка, семьдесят из ста скажут вам, кто такой Стив Джобс.
никто не виноват из молодых людей, что астрономию фактически исключили из школьной программы, Михаил, и, я уверен, Дмитрий много лучше меня расскажет, что сейчас вообще ничего стабильного в нашей образовательной системе нет, но давайте всё-таки иметь в виду, что эта образовательная система давно и надёжно состоялась, и никто из нынешних реформаторов не имеет целью, и не сможет, её разрушить.
Последнее редактирование: 30 Дек 2013 11:42 от берегов.
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 12:10 #2455

  • Жданов!
  • Жданов! аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1014
  • Спасибо получено: 587
  • Баллов: 479
  • Репутация: 44
Сергей, привет! С наступающим!
Любая система заточена под самосохранение. Любой ценой. Жгут книги, промывают мозги, переделывают историю, уничтожают(разными способами) инакомыслящих и т.д. В обществе потребления Стив Джобс совсем не случайно причислен к лику святых. Исследования по НЛО, разумеется, ведутся. Строго секретно. Массы не должны выходить из под контроля, у них должна быть чёткая(примитивная, навязаная, не соответствующая действительности) картина мира.
Шулерство государственных институтов достигает невиданных размеров. Сначала Чудинов признаётся великим учёным, становится профессором, но как только его исследования идут вразрез с линией т.н. официальной науки(линией государства, возможно РПЦ), его обвиняют в шарлатанстве.Или наука должна быть партийной? У нас и так есть тв-каналы, где вместо новостей скоро начнут читать проповеди о божественном происхождении власти, -ВОТ ГДЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ!
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 12:23 #2456

  • Михаил Кульков
  • Михаил Кульков аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 127
  • Спасибо получено: 73
  • Баллов: 908
  • Репутация: 3
Сделало и классические направления и традиционные школы устоялись, но удар сделан по новым направлениям и по исследованиям на стыке, а археология не разделит мнение о незначительности потери, Достаточно упоминуть сирийские глиняный архив и все материалы исследования по нему. Это всё-равно что вырвать "молитву слепого" для истории возникновения христианства или миф о Гильгамеше. Это очередное обрезание человечества - история началась с такого-то и только. Я так понимаю задача стоит не столько отбросить, сколько заморозить нынешнее положение на неопределённый срок и уже постепенно сделать знание вновь элитарным. В этом смысле показателен опыт Китая. С момента Победы над Китаем прошло 400 лет и где Тибет? Выкопан последний камень о мирном договоре. Так смотреть надо за направлением процесса, а не нынешнее положение вещей ибо время для цели не имеет решающего значения. Так и наш разговор, результат известен, новых фактов от вас я не получаю, мои не нужны. Так спрашивается а зачем дальше-то?
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 13:04 #2457

  • берегов
  • берегов аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 321
  • Спасибо получено: 306
  • Баллов: 1111
  • Репутация: 35
  • Лира Почетная грамота
Олег, Михаил, и все-все, с наступающим!)
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 13:08 #2458

  • Михаил Кульков
  • Михаил Кульков аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 127
  • Спасибо получено: 73
  • Баллов: 908
  • Репутация: 3
И ещёберегов пишет:
несмотря на верность приведённых вами свидетельств вандализма и простого воровства,
Вы же как человек научной школы, должны понимать, что я говорю о другом, о наличии протекания нескольких схожих процессов одновременно. Только внимательное исследование на протяжении определённого времени позволяет разделить их и понять где основной, а где сопутствующий, то бишь где изъятие ключевых элементов, а где прикрытие. Так что я говорил совсем не о вандализме и воровстве.
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 13:09 #2459

  • Михаил Кульков
  • Михаил Кульков аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 127
  • Спасибо получено: 73
  • Баллов: 908
  • Репутация: 3
берегов пишет:
Олег, Михаил, и все-все, с наступающим!)
Всего доброго! Пусть новый год принесёт радостные события!
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 13:38 #2460

  • Жданов!
  • Жданов! аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1014
  • Спасибо получено: 587
  • Баллов: 479
  • Репутация: 44
Михаил Кульков пишет:
Так и наш разговор, результат известен, новых фактов от вас я не получаю, мои не нужны. Так спрашивается а зачем дальше-то?

Очень даже нужны, Михаил.
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 16:12 #2461

  • Михаил Кульков
  • Михаил Кульков аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 127
  • Спасибо получено: 73
  • Баллов: 908
  • Репутация: 3
Жданов! пишет:
Михаил Кульков пишет:
Так и наш разговор, результат известен, новых фактов от вас я не получаю, мои не нужны. Так спрашивается а зачем дальше-то?

Очень даже нужны, Михаил.

Олег, давайте попробуем, хотя по сказанному мною, по-моему хватит работы целой группе. Я вынужден буду касаться совершенно разных вещей, так как единство мира тянет за собой сопутствующие вещи. Ведь мышление происходит совсем не так, как процесс изложения, который последователен, в то время, как размышление происходит параллельно по нескольким направлением, сосредотачиваясь на моментах, где достигнуто понимание устремляясь по новым. Часто вы просто "знаете" конечный результат, как в разговоре с Сергеем ( мы оба знаем о бесплодности разговора поэтому нам не требуется доказательства, потребность в них возникает только если одна из сторон эээ пусть будет слово "неуверена" в выводе, точнее "уверена" в другом выводе). Есть такое свойство психики, когда вы замечаете превалирование "случайных" событий, над обычными или когда обычный порядок нарушен. Скажем у вас десяток картинок и к ним добавили ещё одну которую вы никогда не видели. Просматривая их на досуге вы невольно задержите на ней взгляд, ощущая смутное беспокойство, что, что-то здесь не так. В детстве я собирал марки, в альбоме несколько сот марок и конечно я любил подолгу их рассматривать, отсюда родилась игра - предлагал приятелю переставить местами любые марки, а я скажу какие. Для приятеля это кажется запредельным, потому что он и так их видит впервые, а для вас не сложно - у вас картина "мира" устоялась. Это как китайские иероглифы, неосведомлённого они повергают в ужас - а тот как потратил немного времени разобраться, что они состоят из определённого конечного набора элементов, внимание сосредотачивается на этих элементах, при этом совсем не обязательно знать количество, название и значение как элементов так и самих иероглифов. Так вот читая книгу, на каком-то этапе если текст структурирован по какой-либо системе, по мере накопления "странностей" вы начинаете ощущать их присутствие и тогда уже внимательно вчитываетесь и смотрите. Так для примера, в критском линейном письме есть знак который помнится о нём было написано, что это "лук со стрелами" или "рука держащая лук", но разглядывая фото статуэтки найденной на Крите "богиня со змеями", я понимаю что этот знак повторит тень от её руки при направленном свете. Что в принципе логично, ибо азбука дар богов по мнению людей того времени, а значит можно допустить существование пантеона из таких божеств, тени от которых и послужили для черт алфавита, А это в свою очередь означает, что зная пантеон, можно расшифровать звуки или зная звук, можно узнать название божества или его атрибутов. Продолжая эту тему связи для древних между богами и людьми можно перескакивать "На слово о полку Игореве": Так называемый плач Яраславны, не что иное как классическое волхование (см. труды В.Я Проппа скажем "Исторические корни волшебной сказки") Что мы имеем? Обращение к трём стихиям и отрыв от земли (стоит на забрале) Почему уделено столько место, ведь и другие женщины плакали. Потому что княгиня? Не думаю, просто она будучи христианкою, волхвует ради спасения мужа. Вот в чём её самопожертвование. Дальше. Сравнение Всеслава с волком, который режет Хорсу путь. Это ни что иное как указание времени на осеннее равноденствие? Волк солярный Хорт выворачивающий свою шкуру, и Хорст отвечал за этот период времени. Просто тогда дела людские соотносились с делами неба, не было разрыва, одно отражение другого. И тогда все понимали это. Просто знания било дозировано между сословиями. Воины слышали о подвигах, жречество о деяниях богов, а близкие к посвящения Баяна (есть основания полагать, что это "звание", а не имя)тайное прочтение. Из сказанного следует что текст, как и положено в то время, носит изотерический характер, а все сравнения, там так же не случайны.
Как-то так должно выглядеть:
Хорсу великому волком
Он путь режет, будто тень!
Ранний Софии колокол
Только разбудит вновь день,

О пять же о странностях. Возьмём Желязны. Корвин собирает армию и идёт на штурм Авалона, при этом несколько страниц сколько погибло сколько прибавилось. И это пишет, как нас уверяют коммерческий писатель, который вдруг перестал понимать, что читатели будут бросать читать из-за такого перечисления ( и бросали) Так значит, для чего-то ему это было важно вставить это в эпопею! Может стоит присмотреться?
А Пикуль "Слово и дело". Да там словосочетание в начале романа, потом повторилось похоже на иврите (если читать чуть ниже по заглавным буквам в глубь обзаца. Да возможно, просто похоже, но то там тот вдруг начинаю гаснуть свечи, день, черное - явный перебор, а обзац по заглавным о жене деда Пушкина чётко и двусмысленно даёт слово НЕГР. Да совпадения бывают, но они не бывают с такой частотой.
Последнее редактирование: 30 Дек 2013 16:20 от Михаил Кульков.
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 20:23 #2462

  • baken
  • baken аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 397
  • Спасибо получено: 348
  • Баллов: 4504
  • Репутация: 27
Скользкая это тема - о распрстранённости/уникальности разума во Вселенной.
Разговор всё время съезжает то на Путина, то на хулиганов, то на РПЦ, то на "обзац по заглавным о жене деда Пушкина чётко и двусмысленно даёт слово НЕГР".
Администратор запретил публиковать записи.

Закрытый космос 30 Дек 2013 20:50 #2463

  • Михаил Кульков
  • Михаил Кульков аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 127
  • Спасибо получено: 73
  • Баллов: 908
  • Репутация: 3
baken пишет:
Скользкая это тема - о распрстранённости/уникальности разума во Вселенной.
Разговор всё время съезжает то на Путина, то на хулиганов, то на РПЦ, то на "обзац по заглавным о жене деда Пушкина чётко и двусмысленно даёт слово НЕГР".
Я сразу объяснил, повторяться не буду, что разговор не съезжает, а что придётся затронуть множество вопросов.
Я пытаюсь объяснить способы мышления и передачи информации,и чтобы не быть голословным иллюстрирую примерами и я ясно ответил насчёт "хулиганов". Только остаётся повторить слова Христа: "Если когда говорю о земном не верите мне, то как поверите если буду говорить о небесном".
Последнее редактирование: 30 Дек 2013 20:51 от Михаил Кульков.
Администратор запретил публиковать записи.
Время создания страницы: 0.371 секунд
Работает на Kunena форум
Вверх