Стиль. Смысл. АртПерсона

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Обсуждаем последние события в мире искусства и на сайте АртПерсона

ТЕМА: Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик*

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 29 Окт 2013 22:43 #848

  • Наталья Троянцева
  • Наталья Троянцева аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 633
  • Спасибо получено: 251
  • Баллов: 1405
  • Репутация: -9
Сергей! Елена! Спасибо за отклики, за все. Елена, "сказка" - штамп, конечно, а вот "зимой вишневый сад расцвел" нравится все равно - и звуком, и образностью, а к нему и "сказка" хороша, как это слово заменишь?

Сергей, мне нравятся слова из девятнадцатого века, тем более, что мы росли сплошь на его физике и метафизике. Вообще нравятся слова, которые самим фактом употребления исключают тривиальность. Иногда прекраснозвучные сочетания являются стимулом для написания стишка, помню, в словаре наткнулась - "неясная медуница растет в широколиственных лесах"...
Разберу-ка что-нибудь из Вашего "Лимонного ветра"...
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 29 Окт 2013 22:45 #849

  • cosmeat
  • cosmeat аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 202
  • Спасибо получено: 64
  • Баллов: 3352
  • Репутация: 4
Бес Вам в помощь, Наталья :)
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 29 Окт 2013 22:46 #850

cosmeat пишет:
Елена, гордыни нет никакой, поскольку я не каждый свой текст к "настоящим" отношу, а вот, когда два-три варанчика с острова Арт-Комодо прикусывают буйвола, к каждому укусу добавляя свою порцию яда, а потом его неделю пасут, дабы насладиться пиршеством, то, смею надеяться, это не наша с вами история, хотя оченно похоже))
Да бросьте, Сергей, нет здесь буйволов и варанчиков.
потому как и Вы не буйвол, и ваши оппоненты не варанчики.
так... споры ради споров. общение.
хотелось бы определить являюсь ли я по вашему определению варанчиком... скорее да, чем нет.
я объясню почему.
мне нравятся Ваши стихи, но я не люблю зазнаек.
вот Вы сказали, что гордыни нет, а сравнили участвующих в споре, очень красочно и предельно горделиво.
Вы сильный Буйвол, мы –варанчики.
Вы – глыба, сила , мощь, мы – пресмыкающиеся.
это ли не гордыня?
вы мне симпатичны как автор, но как человек ... либо я чего то еще не поняла в Вас, либо... либо через неделю отведаю буйволятины)))
Последнее редактирование: 29 Окт 2013 22:48 от Елена Солод/Ассорти/.
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 29 Окт 2013 22:57 #851

  • cosmeat
  • cosmeat аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 202
  • Спасибо получено: 64
  • Баллов: 3352
  • Репутация: 4
Елена, главное, что Вы должны были понять - я патологический нЕврун) Поэтому и ничего не вякаю, если автор не даст санкции. И это ... буйволятина Вам не светит, бо у мну иммунитет на всяко варанчикофф выработался за восемь-то лет))
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 29 Окт 2013 23:18 #852

  • Наталья Троянцева
  • Наталья Троянцева аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 633
  • Спасибо получено: 251
  • Баллов: 1405
  • Репутация: -9
Внимательно перечитала сейчас "Лимонный ветер" и впечатление иное. Выбрала вот этот кусочек, который и отметила при первом прочтении:

Беспонтовое

Сижу на кухне в затрапезном виде.
Прислуга нонче слишком дорога.
Рифмую кое-как, что твой Овидий.
С пером едва справляется нога.
Неровен час, сгорю в горниле адском.
(Нечистый, не спеши, а лучше - сгинь.)
Да, извини, что бред мой на сарматском.
Здесь утверждают, что мертва латынь.
Зима лютует. Ни понтов, ни Понта.
Тут даже Рим на троечку, малыш.
Прёт Арктика неумолимым фронтом,
И ты навряд ли в гости прилетишь.
Скорблю об этом безутешным сердцем,
Ещё немного и пойду ко дну.
Возможность будет - вышли сто сестерций.
Иначе до весны не дотяну.
Уже не жду от Цезаря пощады
И примириться с участью готов.
На почту бы успеть до снегопада.
Адьё, Назон Кобзоныч Иванов.

Тут настолько очевидная аллюзия к двум текстам Бродского - "Конец прекрасной эпохи" и "Письма римскому другу", что незачем отрицать очевидное. Разве что Ваш любимый Гандлевский использовал тот же исторический контекст, о чем я не знаю просто... и тогда это - набор его реминисценций.
Теперь по тексту. Не вполне понятно - "рифмую кое-как, что твой Овидий", самоуничижение искупается самовозвышением и звучит странно. Дальше - "неровен час, сгорю в горниле адском" - отчего, от того, что кое-как рифмую? Или оттого, что себя с Овидием сравнил? Но тогда уж слишком приблизительно...
Дальше опять - "бред... на сарматском" - все время какие-то уничижительные выкрутасы. Латынь - мертвый язык как таковой, поскольку буквально на нем не говорят, рецепты только пишут, так что ссылка "здесь утверждают" нелепа.
Непонятна вставка "ни понтов, ни Понта". Каких понтов и при чем тут Понт, если описывается зима где-то в средней полосе? А "Рим на троечку" - здорово!
Дальше непонятно, откуда взялось "Уже не жду от Цезаря пощады". Понятно, что о политике, но как-то ниоткуда. Вроде до этого - все о стихах, о стесненности материальной дальше... Видимо, Цезарь всему виной...
В целом-то стишок читается гладко, легко, потому что - узнаваемо все. И поначалу поэтому и понравился. А начала "шерстить" - и вот... :ohmy:
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 29 Окт 2013 23:18 #853

cosmeat пишет:
И это ... буйволятина Вам не светит, бо у мну иммунитет на всяко варанчикофф выработался за восемь-то лет))
в каждой Вашей строке, Сергей, какой то протест ...почти юношеский и гордыня...
я тоже в сети с 2008 года и тоже всякого повидала.
но единственное от чего я всегда хотела уберечься, это от гордыни причем необоснованной.
кажется мне это только и удалось)))
а в остальном))
из экзальтированной дамочки, превратилась в хулиганку.
или как там по вашему? в варанчика?)))
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 00:51 #854

  • Guppy
  • Guppy аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 33
  • Спасибо получено: 16
  • Баллов: 1008
  • Репутация: 1
Вашего кумира

как быстро Вы делаете выводы,Рушклион)) Я вообще-то ни от чего и ни от кого никогда не фанатела. Но ладно, кумир так кумир, почему бы и нет. Пусть Вам будет приятно)

мы все то сплагиатим, то сэпигоним.

не надо обобщать)

К примеру, я и сегодня помню свою реакцию на Верберовские небеса Маши Не, на Лотту Ксаны Василенко, на Снегину Есенина... на многое из
да, да, я тоже люблю Машу Не и Ксану Василенко. То, что вы помните одно и не помните другое, говорит только о Ваших симпатиях и предпочтениях. Подчеркиваю - Ваших. Я помню строчки и Маши Не, и космита.

чтобы ответить на Ваши претензии ко мне
у меня не было к Вам претензий, не выдумывайте.

Кстати, Гуппи, как Вам к "раз-глаз"ещё и "нас"? А "мечту-высоту", "страсть-пасть", "куплю-петлю"
раз-глаз, страсть - пасть, "сил - носил" - вполне приемлемо, куплю-петлю - очень даже нравится, чем плоха-то? Мечту-высоту - да, так себе, не комильфо. Но если всё остальное в стихе замечательно, то такую таксебешную рифму можно простить.

просто тот, кто критикует других за наличие "ленивых" рифм, должен избегать их, а не прудить ими пруд.
У меня на этот счет другое мнение: критиковать может каждый и за что угодно. Критиковать может даже вовсе не пишущий стихи.

Хорошего Вам вечера, Гуппи.
Спокойной ночи, Рушклион.
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 01:03 #855

  • Guppy
  • Guppy аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 33
  • Спасибо получено: 16
  • Баллов: 1008
  • Репутация: 1
в
каждой Вашей строке, Сергей, какой то протест ...почти юношеский и гордыня...
я тоже в сети с 2008 года и тоже всякого повидала.
но единственное от чего я всегда хотела уберечься, это от гордыни причем необоснованной.


ну вот, начинали вроде с обсуждения тезисов, а закончили... или еще нет?)
Всё как всегда :)
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 01:10 #856

  • Жданов!
  • Жданов! аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1014
  • Спасибо получено: 587
  • Баллов: 466
  • Репутация: 44
Прошу прощения, а можно Ваши произведения увидеть? Разумеется, не для того, чтобы пошло воскликнуть о судьях. Просто Ваши высказывания мне кажутся интересными, потому вслед за теоретической частью хочется увидеть практическую. Было бы славно, чтобы работы появились у нас на сайте.
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 01:12 #857

  • Маша Не
  • Маша Не аватар
  • Вне сайта
  • Давно я тут
  • Сообщений: 127
  • Спасибо получено: 111
  • Баллов: 226
  • Репутация: 8
что за буря в стакане опять?
сижу, работаю,не фига не успеваю,думаю (отчего мне так икается-то?)
заканчивайте всуе поминать! :)
Освобожусь, обязательно напишу, большую-пребольшую статью на тему "как я сотворил Зем...,ой, что я об этом думаю".
Все, как всегда правы.
Кроме Натали, когда она в психоанализ уходит, а так, она тоже несомненно права!
Не ругайтесь сильно а? я тоже хочу поучайствовать,а мне еще сутки, как минимум, нужны.
:)
*поправляет нимб,капает в глаза "Визин", уходит по микроволнам*
Последнее редактирование: 30 Окт 2013 01:13 от Маша Не.
Администратор запретил публиковать записи.
Время создания страницы: 0.484 секунд
Работает на Kunena форум
Вверх