Что это, уважаемый господин Пименов, так с бухты-барахты напали на меня с кулаками? Мне казалось, здесь можно цивилизованно поговорить, особенно подумать, и вдруг на тебе! У Вас ко мне какие-то претензии? Я Вас вообще не знаю, Вашего имени не помню, откуда такая злоба? Держите себя в руках, сударь! Если Вас кто-то смертельно обидел, "избрав Поэтом", то это ещё не повод оскоблять людей. Научитесь прилично вести себя, если хотите со мной поговорить, в противном случае и не надо. Я обойдусь. Что касается "бреда" и расхожих мнений, то именно это Ваше "судьба избрала" и есть расхожее мнение, я об этом постоянно слышу. Причём кричат об этом, бия себя кулаками в "хрудь" отнюдь не лучшие... Можно поискать по Стихире - и найти множество весьма слабеньких стихоплётов, которые заимаются этаким мазохизмом, стоит лишь слегка предметно их покритиковать за ляпы. Тут же впадают в истерику и начинают жаловаться, что де они не сами пишу, а их лилейными ручками кто-то водит (или диктует из подневольной душеньке), а они только записывают точь-в-точь, как есть, даже с грамматическими ошибками и чудовищными ляпами. По-моему, это и есть бред, и не надо бить на жалость - ах, ах, какой же я несчастный уродился! Мне, дескать, выпали одни великие страдания, а остальные только наслаждаются моим творчеством и не не хотят признать за мной моего великого предназначения! Очень эгоистичная и самонадеянная точка зрения, надо сказать, где-то даже смахивает на манию величия. Смотреть свысока на оружающих, и в то же время рассчитывать на их сочувствие (а может быть, даже на народную любовь) - это верх наглости.

Что касается поэзии, то это и есть выражение наивысшей свободы духа. Ни о какой диктовке тут и речи быть не может... что в эту душу сызмальства вложили, что сам приобрёл и копил - то и выплёскивается. А каким образом - это уже выбор каждого из нас и следствие психоэмоционального фона, свойственного личности. Разумеется, если человек считает, что его устами говорит Бог, то его место, скорее всего, в психушке - там есть и Пушкины, и Шекспиры, и Наполеоны, и вообще помазанники божьи всех сортов. Что характеризует этих людей? Во-первых, отсутствие критического отношения к себе (критического отношения к другим - хоть отбавляй!), а во-вторых, утеря психо-эмоционального равновесия. Когда это становится явным - и обременительным для общества, оно их туда помещает. Да, это судьба незавидная, конечно, но что тут поделаешь!

Вернёмся, однако, к сути разговора - она в том, "Какой должна быть поэзия?". Вопрос вовсе не кощунственный, вопреки Вашему мнению, которое пока - лишь частное мнение, только и всего. В искусстве бывали большие авторитеты и даже "законодатели мод", но Вы пока что таковым не являетесь, господин Пименов. А посему я могу себе позволить проигнорировать Ваше мнение, как Вам это ни досадно, судя по реакции. Этим вопросом люди задаются время от времени (в литературной среде, разумеется), и это значит, что они хотят осознать, в первую очередь, какова роль поэта в общественной жизни, чего от него ждут люди. И тут возможны варианты - кому что больше по душе. Это естественно, знаете ли... и закономерно. Однако тут есть и скрытая подоплёка, о чём, как правило, поэты стесняются говорить прямо, опасаясь обвинений в святотатстве от истеричных собратьев по перу. А она сосотоит в таком маленьком простом вопросе: "в чём секрет успеха?" Но этот вопрос, несмотря на его меркантильность, волнует всех - в зависимости от того груза амбиций, который заложен в него генетически. Но следует при этом заметить, справедливости ради, что вовсе не честолюбивых (не амбициозных) людей не бывает, за ислючением слабоумных. Это единственные люди, которые ни на что не претендуют. А остальные люди претендуют, поэтому, открыв в себе какой-то дар, они стремятся его реализовать как можно полнее и заслужить одобрение и любовь окружающих. На этом свойстве человеческой натуры зиждется весь процесс воспитания личности - социальность человека есть фундамент для его духовнго роста. Ребёнок, лишённый этого стержня, развивается плохо (дети-аутисты, к примеру), и для их воспитания нужно применить гораздо больше усилий. Поэтому стесняться этого не надо - стесняться надо только преувеличенного самомнения и асоциального поведения, потому что это и есть основное несчастье человеческого общества -вечно беёт верх какой-нибудь тщеславный самодур, который считает себя вправе всем и всеми распоряжаться, а в своём восхождении на вершину иерархии не прочь пользовться самыми гнусными методами и - в прямом и переносном смысле "ступать по трупам". Антидот к такому поведению - уважение к людям и простое человеческое дружелюбие, не окрашенное высокомерием и самомнением.

Исходя из этого, каждый пишущий и выбирает по себе, пробуя себя в различных жанрах (или только в одном) - темы, технику и психо-эмоциональную напрвленность своего творчества, стараясь "попасть в ногу" со всем человечеством. И ничего изначально плохого и святотатственного в этом нет - вне этой задачи нет и развития. А вот попытка отвратить собратьев от решения творческих задач, оскорбляя и этикетируя их - это действительно плохо. Это же не кормушка с отрубями, и Вам не грозит голодная смерть, если Вы до неё не доберётесь. Духовная пища, знаете ли, это эфрная субстанция, ею полна атмосфера, и её хватит на всех. Нужно только потрудиться её добыть.

Что касается жанров - не место красит человека... Есть множество плохих пародий, написаннх бездарными графоманами, и точно также есть "море" плохих стишков, написанных ими же. А нелюбовь большинства к пародии, как жанру, обоснована только личной непрязнью к пародистам, написавших на них когда-либо злую пошлую пародию. Наверное, Вам досталось от пародистов... сочувствую. Но не надо обобщать - особенно когда это делается "под диктовку" эмоций.

Эк, милочка, вас раздуло.
Вся эта манная каша давно остыла и превратилась в гуттаперчивовую массу. Размазывать бесполезно. А коньяк с шашлыком не предлагаю, без справки от доктора...
И, вообще, в троллейбусе - адекватные люди, и даже изредка кое-что почитывающие.
Так что, сударыня, вас занесло, аккурат, в самый центр цивилизации. В час пик, так сказать.
Поэтому, будьте готовы к широкому спектру мнений и обилию форм их изложения.
Главное - плавнее дышать и открывая рот, не забывать его закрывать.
Чревовещательство - по расписанию и в порядке живой очереди.
Матом - даже не думать!!!
Чувство юмора - по силам.
Например, для дальтоников: зелёный - наверху, или наоборот.
Короче, не верь ушам своим те.
И да! Самое главное - администрация больницы за помятость или общипанность павлиньих перьев из летней коллекции Нефиртити ответственности не несёт...

Да, в общем, всё, как у людей. Как говорится, добро пожаловать!

Адела, не воспринимайте остро манеру Сергея. Просто Сергей ходит по городу с гранатомётом,потому кажется страшным . На самом деле добрее нет человека.
Если серьёзно, дискуссия завязалась, и мне она кажется крайне интересной. И если позиция Сергея мне в какой-то степени знакома(ось он обогащает "мясом"), то услышать Аделу Василой мне полезно и познавательно. Я только не пойму, почему мы всегда говорим о поэте как о существе страдающем, как о богом избранном всенародном бурлаке. На мой взгляд, поэзия-это очень весело. И счастливо.

Приглашаю в Читальный Зал свободных от прополки чужих огородов товарисчей!

Олег, я с господином Пименовым общаться вообще больше не желаю, если он не желает общаьться цивилизованно. Охотно верю, что он ходит с гранатомётом, но чтоб его доброту рассмотреть, надо вооружиться микроскопом. Мне дисскуссия тоже понравилась, слава богу, что остальная публика адекватна и нормально воспринимает человеческую речь. Мне ВАша позиция близка - меня тоже огорчает "трагедийное" (в значительной степени театрализованное и истерическое) отношение к поэзии. Это игра на публику. Конечно, поэзия бывает и такой, в нашей жизни достаточно поводов для слёз, горя и отчаяния. И когда они касаются струн нашей души, они отвечает трагедийным звучанием. А в общем случае - человек стремится к счастью, он выбирает в жизни то, что доставляет ему радость. Творчество - это труд, который доставляет радость, в отличие от труда нетворческого. Тут я стопроцентно согласна с Вами! Если человек пишет стихи - значит, это делает его счастливым... или менее несчастным, смотря по обстоятельсвам. А если он напускает на себя при этом вид, что делает обществу одолжение, и это для него сплошная мука, то он просто лицемерит, да ещёи обкрадывает себя. потому что постная мина в конце концов ортажается на внутреннем состоянии. Поэту нельзя лицемерить - это обесценит его творчество, в конце концов.

Прямые и цивилизованные люди не позволяют себе говорить о присутствующих в третьем лице. А отвечают адресату, если есть, что ответить. Мне то по барабану. Но это, вас, Аделина, характериизует не лучшим образом. Глядеть в микроскоп может вполне и обезьяна, что здесь неординарного? Глядите. Хотите банан? Я не жадный.
А если серьёзно - лучше почитать вслух Твардовского в оригинале, пыхтя на унитазе, чем торжественно лузгать тривиальные семечки, на вечере банальности. Интеллигентность произрастает из понимания жизни, а стихи из гущи компоста. Я вам в лёгкую уже кучу перлов набросал. На среднее колье достанет... Попробуйте, заинтересуйте ка честную компанию, не подглядывая в салонный дневник)

И помните, кому нужна искренность - тот её и получает.

Олег, не исключаю, стихи - это и нечто весёлое тоже.
Как у Александра Сергеевича: "Есть упоение в бою И бездны мрачной на краю..."
И вот, Давид Самойлов, кажется, тоже однажды признался, что верным признаком нахождения или прихода настоящей, истинной строки - является чувство страха, больше метафизического характера, - от осознания предстоящей необходимости записать эту строчку, как бы тем самым ответственно воплощая слово - делом... То есть, если есть при этом такое вот чувство - вместе необходимости и страха, - значит, эту строку то и надо записывать. Она и есть та самая - единственная, верная... Речь, разумеется, идёт об особой, ключевой строке, "взрывающей" стихотворение. Понятно, что прочие технические формальности, как-то - размер, рифма и что там ещё - реализуются, при этом, как бы сами собой. Высшая заданность правит всё лучшим образом...

Учитывая "перлы" Ваших оскорблений в мой адрес, Вы добились того, что я я в жизни не загляну к Вам на страницу почитать то, что Вы набросали от скуки. И "о присутствующих" - это не про Интернет. НЕ хотите - не читайте, только и всего. И попрошу ВАс не коверкать моё имя, хватит с меня Ваших перлов. И учтите: я оскорблений никогда не прощаю. Оскорблять ни с того, ни с сего женщину - это цивилизованно? Пусть Вашу манеру общения терпят те, кто к этому привычен, а я оскорблений не прощаю. Никогда. Так что не рассчитывайте, что я побегу читать Ваши "шедевры", сготовленные на скорую руку. Как говорил герой одной советской кинокомедии: "Тьфу на ВАс!" Отныне я и ваших постов читать не буду! Тьфу нв Вас ещё раз!

Беда с вами одна. Произвольная интерпретация собеседника - это серьёзная ошибка. Ни про какие шедевры на своей странице я и не говорил. Да там их и нет. Речь была исключительно - о форумных эскападах... Чтобы это понять, много ума не надо. Всё, что требуется - это внимательнее читать написанное и смотреть пошире, не упиваясь собственным красноречием и мессианством. А также не обманываться - ни лестью, ни порицанием. И то, и другое - равно плохо.

В любом случае - теперь вы стали немного искреннее. Но всё равно, я вам ещё не верю. Ибо я знаю, как бывают культурны и образованы люди, и как они бывают по-настоящему влюблены или разгневаны. Но я не про водевиль, я про жизнь.


Фэт Фрумос - ваш навеки!

Адела Василой пишет:
читала с интересом)
как во многом мы совпадаем)) даже в неразделенной любви к господину Пименову))