Стиль. Смысл. АртПерсона

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Обсуждаем последние события в мире искусства и на сайте АртПерсона

ТЕМА: Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик*

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 15:10 #873

  • берегов
  • берегов аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 321
  • Спасибо получено: 306
  • Баллов: 1111
  • Репутация: 35
  • Лира Почетная грамота
жабо мне идёт, кстати. буду в жабо ходиццць
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 15:48 #874

  • Рушклион
  • Рушклион аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 193
  • Спасибо получено: 135
  • Баллов: 1025
  • Репутация: 13
Хотелось бы просто подытожить своё участие в теме.
Уже само заглавие темы несёт в себе оттенки несерьёзности.
С самого начала автор темы поднял себя над форумным плебсом, а когда оказалось, что ему не внимают, смотря в рот, а имеют собственное мнение, начал понемногу "подкакиватать" на участников дискуссии. Дальше - больше. Прежде чем предложить автору на разбор свои рифмушки, прочитал автора темы на нескольких ресурсах.
Хороший слог, лёгкочитаемость, тексты, написанные по выигрышным калькам. Я имею обыкновение читать не только тексты, а и переписку под ними. Автор темы вальяжно позволял хвалить себя, был смешон и заносчив с теми, кто не высказывал поклонения. Чего стоило одно: - Вы не тем местом читали, - в ответ читателю, не выразившему свой восторг. Возможно, я не совсем точно воспроизвёл ответ Сергея, но близко к смыслу. Это единственное, что мне запомнилось после прочтения его стихов, ну, кроме тех особенностей рифмования, которые уже озвучил. Сделав для себя определённые выводы, решил залезть на броневик-телегу, тем более, что автор приглашал аидов, а Гандлевский ему тут не светил) Для незнающих: аид-еврей. Сергей вёл себя так, как я и предполагал - так же, как ведёт себя в других местах. Это я тоже озвучил выше.
Спасибо всем участникам темы. Я считаю для себя за честь оказаться в компании варанов с теми, кто не застыл в восхищении, слушая откровения автора темы.
Сергей, не думаю, что Ваши палестины там, где обитают буйволы. Буйволы у меня больше ассоциируется с гордым, спокойным, уверенным в себе человеком. Если Вы были в Риме, то Вам знакомы обитатели римских пиний, мелко какающие на головы прохожим. Простите, это моя ассоциация. Ассоциация варана.
Гуппи, всё сказанное мной и здесь, и в этой теме - ИМХО, о чём я упоминал много раз. Моё маленькое ИМХО, в ряду ИМХО участников дискуссии - не имховистее других, не выше, не больше, не шире - равное другим, даже ИМХУ) автора темы. Прежде чем с налёта бросаться на защиту автора темы, неплохо было бы ознакомиться и с темой, и с последовательностью конфликта. Кстати, у Вас интересные стихи, читал утром.
К Вашему Юпитеру ещё обязательно вернусь.
Спасибо всем - аид слазит с броневика.
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 19:41 #875

  • cosmeat
  • cosmeat аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 202
  • Спасибо получено: 64
  • Баллов: 3352
  • Репутация: 4
Наталья Троянцева пишет:
Внимательно перечитала сейчас "Лимонный ветер" и впечатление иное. Выбрала вот этот кусочек, который и отметила при первом прочтении:

Беспонтовое

Сижу на кухне в затрапезном виде.
Прислуга нонче слишком дорога.
Рифмую кое-как, что твой Овидий.
С пером едва справляется нога.
Неровен час, сгорю в горниле адском.
(Нечистый, не спеши, а лучше - сгинь.)
Да, извини, что бред мой на сарматском.
Здесь утверждают, что мертва латынь.
Зима лютует. Ни понтов, ни Понта.
Тут даже Рим на троечку, малыш.
Прёт Арктика неумолимым фронтом,
И ты навряд ли в гости прилетишь.
Скорблю об этом безутешным сердцем,
Ещё немного и пойду ко дну.
Возможность будет - вышли сто сестерций.
Иначе до весны не дотяну.
Уже не жду от Цезаря пощады
И примириться с участью готов.
На почту бы успеть до снегопада.
Адьё, Назон Кобзоныч Иванов.

Тут настолько очевидная аллюзия к двум текстам Бродского - "Конец прекрасной эпохи" и "Письма римскому другу", что незачем отрицать очевидное. Разве что Ваш любимый Гандлевский использовал тот же исторический контекст, о чем я не знаю просто... и тогда это - набор его реминисценций.
Теперь по тексту. Не вполне понятно - "рифмую кое-как, что твой Овидий", самоуничижение искупается самовозвышением и звучит странно. Дальше - "неровен час, сгорю в горниле адском" - отчего, от того, что кое-как рифмую? Или оттого, что себя с Овидием сравнил? Но тогда уж слишком приблизительно...
Дальше опять - "бред... на сарматском" - все время какие-то уничижительные выкрутасы. Латынь - мертвый язык как таковой, поскольку буквально на нем не говорят, рецепты только пишут, так что ссылка "здесь утверждают" нелепа.
Непонятна вставка "ни понтов, ни Понта". Каких понтов и при чем тут Понт, если описывается зима где-то в средней полосе? А "Рим на троечку" - здорово!
Дальше непонятно, откуда взялось "Уже не жду от Цезаря пощады". Понятно, что о политике, но как-то ниоткуда. Вроде до этого - все о стихах, о стесненности материальной дальше... Видимо, Цезарь всему виной...
В целом-то стишок читается гладко, легко, потому что - узнаваемо все. И поначалу поэтому и понравился. А начала "шерстить" - и вот... :ohmy:

Мелко копаете, Наталья, ибо Ваш любимый Бродский тут совершенно ни при чём, хотя подсказка для неленивого читателя была дана в первом же катрене: "Рифмую кое-как, что твой Овидий..." Если же ознакомившись с биографией Публия Назоныча и перечитав его "Понтийские письма", у Вас ещё останутся вопросы, то буду рад пересказать свой "анекдот" по второму разу.
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 19:45 #877

  • cosmeat
  • cosmeat аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 202
  • Спасибо получено: 64
  • Баллов: 3352
  • Репутация: 4
На ашшодского болтунишку внимания не обращаю, бо не верю единожды солгавшему. Ещё вопросы будут?)
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 30 Окт 2013 21:33 #881

  • Наталья Троянцева
  • Наталья Троянцева аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 633
  • Спасибо получено: 251
  • Баллов: 1405
  • Репутация: -9
admin пишет:
Наталья, администрация ничего не удаляла. Мы все-взрослые люди. К чему эти административные надругательства над вольной русской речью?

Олег, я знаю, что здесь - ура! - удаляет автор, и это очень здорово, удобно. Я просто факт констатировала.


Сергей! А в чем я "мелко копаю"? Сопоставить Ваше творение с Овидиевыми "Письмами..." невозможно. А ляпсусы отмечены точно... :P
Администратор запретил публиковать записи.

Октябрьские тезисы *залезаид на бронефик* 31 Окт 2013 11:40 #903

  • Наталья Троянцева
  • Наталья Троянцева аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 633
  • Спасибо получено: 251
  • Баллов: 1405
  • Репутация: -9
Начала перечитывать "Письма с Понта" уже другими глазами (читала давно, тогда просто укладывала в себя сложный слог и разнофактурные переводы, кстати. Парин особенно раздражает.). Ваш текст, Сергей, не соотносится с главным ощущением Овидия - отчаянной невозможностью оставаться изгнанником, не просто жить среди чужого культурного контекста, а - в теле чуждого менталитета. Вполне вероятно, что "внутренняя эмиграция", с которой любой из нас нет-нет да себя и ассоциирует, вызывает похожие ощущения. Но - маловато будет!
Администратор запретил публиковать записи.
Время создания страницы: 0.344 секунд
Работает на Kunena форум
Вверх