Стиль. Смысл. АртПерсона

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Семинары, мастер - классы, творчество классиков и новые имена

ТЕМА: Почему Пушкин?

ИЗ БЛИЖНИХ СТРАНСТВИЙ ВОЗВРАТЯСЬ... 30 Сен 2013 13:02 #217

  • Наталья Троянцева
  • Наталья Троянцева аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 633
  • Спасибо получено: 251
  • Баллов: 1405
  • Репутация: -9
baken пишет:
(А почему тема сменилась?)

Как тему ни назови, все равно говорим о творчестве, которое суть жизнь каждого из нас. И вправду, Леон, всю жизнь помню учительницу русского и литературы, счастье учиться у которой в 5-6 классе оборвалось в силу обстоятельств. И еще одну, которая, заменяя бездарного директора-"литератора", за четыре урока преподнесла "Преступление и наказание" так, что с пятнадцати лет Достоевский мною стал навсегда любим. И до сих пор отношение к преподавателям литературы восторженное, заведомо сравниваешь с образцами... Это уже к Вам, уважаемый Дмитрий. Я рада диалогу с Вами. Вы непрерывно размышляете, это, на мой взгляд, главное достоинство личности.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Рушклион

Почему Пушкин? 30 Сен 2013 16:32 #218

  • Рушклион
  • Рушклион аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 193
  • Спасибо получено: 135
  • Баллов: 1025
  • Репутация: 13
Тему я верну) Просто ездил на выходные отдыхать в киббуц к иорданской и сирийской границе. По Израилю все странствия ближние)
Тяжело перестраивать себя - для всего есть свой возраст.
Администратор запретил публиковать записи.

ИЗ БЛИЖНИХ СТРАНСТВИЙ ВОЗВРАТЯСЬ... 30 Сен 2013 16:33 #219

  • Рушклион
  • Рушклион аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 193
  • Спасибо получено: 135
  • Баллов: 1025
  • Репутация: 13
И мне был очень интересен наш разговор. Спасибо всем.
Администратор запретил публиковать записи.

Почему Пушкин? 06 Окт 2013 13:35 #287

  • Дмитрий Шорскин
  • Дмитрий Шорскин аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 33
  • Спасибо получено: 17
  • Баллов: 415
  • Репутация: 3
Выражу свое субъективное мнение.
К Пушкину - равнодушен.
О том, что он поэт, конечно, знаю, читал, а вот о том, что он - "великий", "глыба" и прочие эпитеты, узнал в школе и потом из различных источников... Подавалось это всегда как аксиома. Стихи Пушкина... неплохие. И не более того. По мне, так Лермонтов гораздо сильнее и в техническом плане, и в плане материала.
Культ личности Пушкина начался в 30-ых годах 20-го столетия... Автор культа личности Пушкина - Сталин. Пушкин оказался очень удобным поэтом для советского периода. Его представляли близким к народу и декабристам, выступающим против царя, чуть ли не революционером, испытывающим гонения со стороны властей.
И понеслось - города, улицы, корабли, фестивали, гос. учреждения, памятники ("пампуши") и т.д. Достаточно не читать Александра Сергеевича, а просто посмотреть на все это и понять, что он гениален. А как иначе? Половина населения так и делает. Спроси... "Кто самый великий поэт?", ответ... "Пушкин"... А вот второй вопрос обычно выбивает респондентов из колеи... "Назови пять любимых стихов Поэта?" ... следует молчание, жевание.... "Эээээ... Евгений Онегин... Я Вас любил... Россия вспрянет ото сна... ээээ.... ну, много еще, все и не упомнишь!"
Стихи Александра Сергеевича изобилуют различными паразитами, такими как "уж", "коль" и т.д., глагольными и затертыми рифмами "кровь-любовь" и попыткой ломать написание слов в угоду размеру (вспрянет ото сна... Ну, нет такого слова "вспрянет", есть "воспрянет"... Но Пушкин - гений, ему - можно...)
На одном из форумов очень хорошо высказался поэт Р. Карапетьян: "Мне кажется, что ставя Пушкина вершиной, всегда дается повод считать, что ничего лучше уже создано не будет. И творить смысла нет. Лучше бы тогда, наверное, описать его, как фундамент, основание. А на них уже могут быть и разные вершины, и реки, и леса и т.д., чего душе угодно. Но быть они могут только благодаря основанию... Или, может даже лучше сказать, благодаря созданному пространству..."
Почему Пушкин? Потому что так решили... :)
А насчет мирового признания... У Достоевского и Толстого его побольше, чем у нашего "светоча"...
Хотя, повторюсь, Пушкин - неплохой поэт.
"...Поздравляю тебя, моя радость, с романтическою трагедиею, в ней же первая персона Борис Годунов! Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух, один, и бил в ладоши, и кричал, аи да Пушкин! аи да сукин сын!" (А.С. Пушкин собственно о себе в письме Вяземскому)

С уважением... Дмитрий Шорскин.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи.

Почему Пушкин? 06 Окт 2013 15:58 #291

  • rudayasonya
  • rudayasonya аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 584
  • Спасибо получено: 339
  • Баллов: 3776
  • Репутация: 12
В наше время тотального нигилизма, развенчивания гениев, извращения исторических фактов, переворачивания привычного с детства с ног на голову высказывания, подобные высказываниям Дмитрия не в новинку... Каждый имеет своё мнение и не мне его оспаривать, но когда читаю обвинения поэта восемнадцатого века в употреблении слов, которые широко использовались в этом самом веке, становится забавно. Значит, нам употреблять словечки криминального сленга, мат, олбанский, делать чудовищные граматические и стилистические ошибки - это креативно и современно, а Пушкина ату за его "уж" и "коль"!
Культ личности)))) Этот "культ" начался задолго до Сталина, Дмитрий. Много документальных материалов, свидетельствующих о последних днях жизни поэта. Вы читали о массе народа, дежурившем у дома Пушкина и ловившем каждое известие о его здоровье? Им-то кто внушил и навязал, что Пушкин великий поэт?
В поэзии именно смысл - бриллиант, а музыкальность - достойная оправа его /Рыжая Соня/
Администратор запретил публиковать записи.

Почему Пушкин? 06 Окт 2013 16:23 #292

  • Дмитрий Шорскин
  • Дмитрий Шорскин аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 33
  • Спасибо получено: 17
  • Баллов: 415
  • Репутация: 3
"Значит, нам употреблять словечки криминального сленга, мат, олбанский, делать чудовищные граматические и стилистические ошибки - это креативно и современно, а Пушкина ату за его "уж" и "коль"!"

Если бы мы при этом считали себя эталоном и гениальнейшими из гениальнейших... Над нами бы смеялись тоже...


"Культ личности)))) Этот "культ" начался задолго до Сталина..."

В советском периоде почитание неплохого поэта превратилось в истерию, достигло своего апогея...


И это личное дело каждого... Ну, не нравится мне Пушкин, и все тут. Я свою точку зрения обосновал, насколько это возможно в маленьком форуме. Если писать больше - будет книга. У меня такого желания нет. :)

А вот что пишет Белинский В.Г. о "падении таланта" поэта и конце пушкинского периода русской литературы уже в своей первой статье: "Тридцатым годом внезапно оборвался период Пушкинский, так как кончился и сам Пушкин, а вместе с ним и его влияние" [Т.1. C. 87].

И он же на смерть поэта в письмах 1837 года, где он вновь и вновь обращается к его личности и творчеству, задавая в одном из них вопрос: "Худо понимали его при жизни, поймут ли теперь?" [XI. C. 129].

Белинского тоже назовем нигилистом? Документальность его свидетельств сомнений не вызывает?
Наверное, очень удобно развешивать ярлыки на всех тех, чье мнение отличается от своего собственного.
Администратор запретил публиковать записи.

Почему Пушкин? 06 Окт 2013 16:38 #293

  • берегов
  • берегов аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 321
  • Спасибо получено: 306
  • Баллов: 1111
  • Репутация: 35
  • Лира Почетная грамота
так а чо, Белинский не был разве нигилистом?
Администратор запретил публиковать записи.

Почему Пушкин? 06 Окт 2013 16:54 #294

  • Рушклион
  • Рушклион аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 193
  • Спасибо получено: 135
  • Баллов: 1025
  • Репутация: 13
Дмитрий, каждый из нас имеет право на своё мнение, но подходить к творчеству Пушкина с точки зрения нашего сегодня - глупо и смешно.
Знаете, я полностью солидарен с Леной в этом вопросе. И ещё одно, я читал Вас. Есть очень неплохие стихи, но, простите, они не заставляют меня сопереживать Вашими героями, а Пушкин и своими глагольными может заставить меня и улыбаться, и переживать, и плакать заставлял в детстве.
А признание ему - поинтересуйтесь памятниками, которые потомки ставили на свои деньги АСП задолго до ИВС. Я житомирянин, Дмитрий, один из первых памятников Пушкину был установлен в моём городе задолго до Великой Октябрьской на деньги людей разных сословий и разных национальностей - это ли не истинное признание Пушкина. Да и своих "Пушкиных" русские поэты писали задолго до культа личности Сталина: в "Вечере" Ахматовой, Цветаева впервые посвятила Пушкину стихи до революции, Брюсов, Блок, Есенин задолго до Сталинского культа, да и в 30-х годах они уже не жили.
Белинский? Его статьи полны противоречиями, он так до конца и не решил для себя, кем для него и для русской литературы является Пушкин. Где-то так, Дмитрий.
Администратор запретил публиковать записи.

Почему Пушкин? 06 Окт 2013 16:57 #295

  • Дмитрий Шорскин
  • Дмитрий Шорскин аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 33
  • Спасибо получено: 17
  • Баллов: 415
  • Репутация: 3
так, а чо тема про Белинского?

Ну, а так, если интересно, то сначала нужно дать понятие "нигилизму". Разновидностей которого великое множество. Или узнать у rudayasonya, кто такие, на ее взгляд, "тотальные нигилисты".
Администратор запретил публиковать записи.

Почему Пушкин? 06 Окт 2013 17:05 #296

  • Дмитрий Шорскин
  • Дмитрий Шорскин аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 33
  • Спасибо получено: 17
  • Баллов: 415
  • Репутация: 3
Все верно, Леон.
Вы не сопереживаете моим ЛГ, я - пушкинским, кому-то до Блока с Брюсовым никакого нет дела...
Всё так.
Это не хорошо и не плохо.
Дык, а про народную любовь... Ради Бога...
Я в своем посте говорю о том, что Пушкин - не вершина, а фундамент. Неплохой поэт.
Я против слепой восторженности.
Жаль Белинского нет в живых, он, я думаю, с нами подискутировал... :)
Администратор запретил публиковать записи.
Время создания страницы: 0.385 секунд
Работает на Kunena форум
Вверх